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Celtoi.org Forum • Thema anzeigen - Nachhaltig leben im Alltag

Nachhaltig leben im Alltag

In diesem Forum soll es um Termine für Stammtische und Veranstaltungen-Stammtische, um Informationen zu Änderungen auf der Webseite des Celtoi e. V. und andere interessante Aktionen und Projekte gehen.
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Re: Nachhaltig leben im Alltag

Beitragvon Sucher » Mi 5. Aug 2015, 13:49

Ich denke, wir dürfen Skepsis und Resigantion nicht durcheinanderbringen.

Die individuelle Entscheidung bleibt vor diesem Hintergrund erhalten. Und die ist eben individuell.


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Re: Nachhaltig leben im Alltag

Beitragvon Sirona » Mi 5. Aug 2015, 14:59

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Re: Nachhaltig leben im Alltag

Beitragvon Sucher » Mi 5. Aug 2015, 15:11

Einen weiteren positiven Aspekt hat das "Dranbleiben" ebenfalls: Du kannst Deine Würde wahren und Du gibst Dich nicht auf. Das halte ich für wichtig.


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Re: Nachhaltig leben im Alltag

Beitragvon Sedocoinios » Mi 5. Aug 2015, 22:59

Das ist ,denke ich, ein sehr guter Punkt sucher..."dran bleiben"... und Sironas Erwähnung der Umweltinitiative ist auch ein guter Punkt.

Also , es GIBT definitiv noch Dinge für die es sich lohnt sich zu engagieren und im kleinen etwas zur Verbesserung des ganzen oder zumindest zur Milderung von Leid beizutragen. Ich glaube nicht daß Ethikbanken, Konsumentendemokratie und Vegane ernährung dazu gehören, aber andere Möglichkeiten sollte es schon geben. Die Gewerkschaften haben z.B. keine Abschaffung der Privaten Produktionsmittel erreicht, aber immerhin in vielen Ländern bessere Löhne und Arbeitszeiten und Abschaffung der Kinderarbeit durchgesetzt, und das haben sie durch Protest, streit und demokratisches Engagement geschschafft, besser als jede verlogene Diktatur die sich je sozialistisch genannt hat. Soetwas muss weitergeführt werden... es gibt noch zu viele Länder auf der Welt wo Menschen unter unmenschlichen Bedingungen leben müssen und auch bei uns ist noch viel zu tun.. es ist erst ein sehr kleiner Schritt getan bei einer von vielen Fragen die die gesamte Welt betreffen...

genauso gibt es bestimmt noch immer sinnvolle Umweltschutzprojekte die evtl. uns noch einige Generationen den Arsch retten könnten..
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Re: Nachhaltig leben im Alltag

Beitragvon Sucher » Do 6. Aug 2015, 09:07

Für den Beitrag danke ich Dir sehr, Samonios. Da hast Du viele gute Sachen angesprochen.


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Re: Nachhaltig leben im Alltag

Beitragvon Vailos » Sa 8. Aug 2015, 17:49



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Re: Nachhaltig leben im Alltag

Beitragvon Werdandi » So 9. Aug 2015, 10:54

Ich schrieb:
Alles, was es so auf dem Mark gibt wird von 5 (glaube ich gelesen zu haben) Multis "erzeugt" und "verkauft". Selbst das silikonfreie Shampoo ohne Tierversuche mit naturnahen Zutaten kommt letztlich von Unilever oder so.
Bei Licht betrachtet dürften wir, wenn wir nachhaltig und umweltschonend leben wollen, noch nicht mal Baumwolle tragen. Nur landeserzeugtes Leinen,Wolle und Nessel.
Selbst die vielgepriesene Windkraft ist nicht nachhaltig. Aufwand und "Schaden" bei der Herstellung der Windanlagen wiegen den Nutzen kaum auf. Schaut man sich mal an ,woraus denn die Einzelteile der Windräder bestehen und wo die herkommen.... naja, ich weiss nicht.
Darauf bezog sich mein Satz:
Von daher ist Umweltbewusstsein und Nachhaltigkeit immer nur das Pflaster für das eigene Gewissen

Und was das betrifft:
Es ist eben nicht mehr möglich, wirklich nur von regionalen, umweltschonenden, gerecht bezahlten Dingen zu leben.
Da widerspreche ich Deiner Aussage,Vailos, daß vor dem 20.Jahrhundert nur von regionalen,umweltschonenden,gerecht bezahlten Dingen gelebt wurde.
Beuispiel: Salzbergbau ,Holzkohleherstellung zur Eisenzeit ,Baumwollproduktion im 19.Jh.in England z.B. .
Der Mensch hat schon immer Raubbau getrieben. An der Natur, an sich selbst. Schlimm heutigentags ist, daß wir es besser machen könnten aber nicht tun. Raubbau wäre es trotzdem immer noch. Allein an Sand(Kies) der für die Herstellung von Baustoffen zwingend notwendig ist.
Wenn du also in letzter Konsequenz all das ablehnst und nachhaltig leben willst dann geht das nur in einer Höhle, mit selbsterzeugten Stoffen aus heimischen (angebauten) Pflanzen ,mit Möbeln aus Todholz etc pp.

Sobald produziert wird,in Masse, also mehr als für den Eigenbedarf,ist der Eingriff in das natürliche Gleichgewicht eben nicht mehr abzupuffern. Eigentlich schon mit Sesshaftwerdung des Menschen ging der Raubbau los.

Es geht doch auch garnicht darum, alles wieder auf "Null" zu stellen. Wir können keine Urwälder zurück holen. Und nein, der Ozean reinigt sich nicht selbst. Das Öl aus den ausgelaufenen Borquellen, den leck geschlagenen Ölschiffen,sinkt an den Meeresboden. Dort zerstört es nachhaltig alles Leben. Nur weil wir es nicht mehr sehen, ist es noch lange nicht wieder "gut".
Das, was wir im Kleinen machen,ist auch nur für das Kleine .
Es geht um Milliardengewinne und die werden sich die Multis,die Konzerne und wer da noch so alles beteiligt ist, nicht entgehen lassen.
Letztlich haben wir doch auch kaum die Möglichkeit es selbst und besser zu machen. Was ist denn mit den Menschen in unseren Großstätten? woher sollen die denn alle ökologische Produkte bekommen? Und woher sollen die denn das Geld nehmen? Klar, ein paar können sich das leisten aber der Großteil eben nicht.... wenn man keine Wahl hat...
GRUNDLEGEND muss sich was ändern. Aber wie? Die leuute in China, die unsere alten PC ausschlachten und mit hochgiftigen Säuren und Zeuges die Edelmetalle auslösen, sind froh, daß sie damit ihren Lebensunterhalt fristen können. Die Leute in Aftrika, die Elfenbein verkufen und dafür dabei sind, die Elefanten auszurotten,fristen damit ihren Lebensunterhalt. Aus ihrer Sicht ist das nötig. Natürlich ist das verbrecherisch. Geld verdienen damit auch ganz Andere. Diese Anderen gilt es zu überzeugen auf ihre Millionen und Milliarden zu verzichten.
Ich trenne auch meinen Müll. Baue selbst Gemüse an. Verwerte alles mögliche und schmeiße eigentlich kaum was weg. Aber eben nur kaum... Bei 10 Millionen Menschen mag das noch gehen.. aber wir sind Milliarden... wohin mit dem Müll? Wie alle Menschen satt machen? Klar , machbar wäre das. Aber was sind die Vorraussetzungen dafür? DIESE Frage ist der eigentliche Kern und dann die Umsetzung der Antwort.

Ich für mich mache, was ich kann um mich so wenig wie möglich an dem Raubbau und den Umweltsünden zu beteiligen. Aber reicht das für Alle?

Anál nathrach, orth’ bháis’s bethad, do chél dénmha
das wyrd schon
Ich bewahre meinen Glauben, bis der Himmel auf mich fällt und mich zerschmettert, bis die Erde sich öffnet und mich verschlingt, bis das Meer über mir zusammenschlägt.
Erst wenn die Drachen wieder frei fliegen ist mein Tun in dieser Welt beendet. Dann kehre ich heim zu Dir um die Fäden des Schicksals neu zu weben.
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Re: Nachhaltig leben im Alltag

Beitragvon Sucher » So 9. Aug 2015, 12:04



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Re: Nachhaltig leben im Alltag

Beitragvon Vailos » So 9. Aug 2015, 13:49



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Re: Nachhaltig leben im Alltag

Beitragvon Sedocoinios » So 9. Aug 2015, 16:03

Ja und Nein...

Durch die industrielle Massenproduktion von sowohl Fleisch als auch Gemüse werden Nahrungsmittel so "billig" ,daß kleine Landwirte da nicht mithalten können, und gerade die von Hunger betroffenen Gebiete der Welt sind oft Länder in denen die Bevölkerung noch zu großen Teilen Subsistenzlandwirtschaft bzw. Viehaltung betreibt... die könnten sich gar keine Lebensmittel oder Saatgut dazu kaufen, da sie dafür schlichtweg keine Devisen haben. Selbst wenn wir selektiver einkaufen bekommen sie dadurch auch noch immer noch keine Devisen.Die Preise billiger zu machen ist also dort auch keine lösung.

Was Afrika und seine Rohstofffe angeht hat Vailos recht, die werden dort nicht nur unter oft menschenunwürdigen Umständen abgebaut sondern auch die rohstoffreichen Gebiete sind häufig umstritten und mit Grund für terretoriale Konflikte die bei uns fast als auuschließlich "Ethnische Konflikte" wahrgenommen werden.

Aber auch die Arbeitsbedingungen in China sind sehr wohl häufig schlecht... in unseren Handys und Computern stecken tote Afrikaner und Chinesen ´drin.

Eine andere Sache ist was Vailos anspricht die Spendenindusrtie... tatsächlich wurden durch Geld, Textil und Nahrungsmittelspenden lokale Märkte und Produktionsstätten vernichtet, da diese nicht mehr verkaufen konnten. Edle Handlung mit unerwartetem Ausgang.Da die dafür zuständigen NGOS aber gute Geschäfte damit machen wird das weiter betrieben.
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