[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 379: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4983: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:4078)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4985: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:4078)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4986: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:4078)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4987: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:4078)
Celtoi.org Forum • Thema anzeigen - Fasbräuche und keltische Heiligtümer im 8.Jh.?

Fasbräuche und keltische Heiligtümer im 8.Jh.?

Öffentlich einsehbar! Für unsere germanischen Freunde und ihren rekonstruierten Glauben. Schließlich waren Kelten und Germanen immerschon unzertrennlich.
Hinweis: Dieser Bereich ist öffentlich einsehbar und kann von Suchmaschinen durchsucht werden.

Fasbräuche und keltische Heiligtümer im 8.Jh.?

Beitragvon Vanatrix » Di 15. Mär 2016, 00:26

Benutzeravatar
Vanatrix
Büschlein
Büschlein
 
Beiträge: 313
Registriert: Do 25. Jul 2013, 12:08
Wohnort: Tübingen
Hat gedankt: 121 Mal
Wurde bedankt: 13 Mal
Glaube:
Lebensweg:

Re: Fasbräuche und keltische Heiligtümer im 8.Jh.?

Beitragvon Sucher » Di 15. Mär 2016, 09:33

Zur Wortähnlichkeit Nimidas - Nemeton würde ich gerne mal die Meinung von Samonios lesen.


Benutzeravatar
Sucher
Vorstand
Vorstand
 
Beiträge: 2720
Registriert: Mi 6. Feb 2013, 11:55
Wohnort: Bruchsal
Hat gedankt: 72 Mal
Wurde bedankt: 312 Mal
Persönlicher Text:
Glaube:
Lebensweg:
Touta:

Re: Fasbräuche und keltische Heiligtümer im 8.Jh.?

Beitragvon Vailos » Di 15. Mär 2016, 15:13

Für solche Fragen ist die Seite "indogermansch.org" recht aufschlussreich. Sie bestätigt die indogermanische Wurzel des keltischen Nemetons und des angelsächsischen Nimidas:

http://indogermanisch.org/pokorny-etymo ... /nem-2.htm


Benutzeravatar
Vailos
Vorstand
Vorstand
 
Beiträge: 1813
Registriert: Mi 6. Feb 2013, 00:13
Hat gedankt: 240 Mal
Wurde bedankt: 196 Mal
Glaube:
Lebensweg:
Touta:

Re: Fasbräuche und keltische Heiligtümer im 8.Jh.?

Beitragvon Vanatrix » Di 15. Mär 2016, 20:30

..."asächs" bedeutet "altsächsisch", also handelt es sich wohl gar nicht um fränkisches, sondern altsächsisches Brauchtum, das hier beschrieben wird?
(Die Abkürzung für "angelsächsisch" wäre "ags"...)

M.E. hat Pokorny den Begriff hier einfach dem Indiculus entnommen, was auch die lateinische Übersetzung zeigt; seine Verortung in irgendeinen bestimmten germanischen Dialekt oder inwieweit er auf eine gemeinsame indoeuropäische Wurzel oder eine keltische zurückgeht bleibt demnach Spekulation. Leider kann sich dadurch also nicht klären lassen ob das Wort noch anderweitig germanisch bezeugt ist und ob es sich nun tatsächlich um ein Lehnwort handelt. Von diesem Punkt aus ist ein Wort germanischer Herkunft eher unwahrscheinlich - spannend ;)
Benutzeravatar
Vanatrix
Büschlein
Büschlein
 
Beiträge: 313
Registriert: Do 25. Jul 2013, 12:08
Wohnort: Tübingen
Hat gedankt: 121 Mal
Wurde bedankt: 13 Mal
Glaube:
Lebensweg:

Re: Fasbräuche und keltische Heiligtümer im 8.Jh.?

Beitragvon Vailos » Mi 16. Mär 2016, 06:19

Ich würde es auch nicht im Fränkischen verorten. Ich habe etwas missverständlich geschrieben - asächsisch bedeutet natürlich "altsächsisch".

Im Angelsächsischen jedoch kommt der Begriff "Nimid" vor, der allerdings sonst laut G. Krutzler, G. Dobesch und einem gewissen Green wohl aus dem altirischen "Nemed" entlehnt ist (Heiligtum, später wie Pokorny "Privileg)

Den Begriff "Nimidas" ansich halte ich persönlich für eine latinisierte Mehrzahl, was sich aus dem Kontext des Satzes ergibt.

Meine Vermutung (natürlich auf Laienbasis):

Bonifatius entstammt aus dem angelsächsischen Raum, der stark von der irischen Mission beeinflusst war. Sprich, der altirische Begriff "Nemed" bzw die angelsächsische Adaption "Nimid" müssten Bonifatius geläufig gewesen sein. Der Begriff "Nimid", der zu der Zeit für Heiligtum", speziell "Waldheiligtum" stand, ist von Bonifatius mitgebracht worden und so in den Text gelangt.

Es ist also fraglich, ob die heidnischen Altsachsen ihre Kultplätze tatsächlich ebenfalls "Nimid" nannten - vielleicht nannten sie diese Plätze in ihrer Sprache einfach "Waldheiligtum", und Bonifatius übersetzte dies mit dem ihm dafür geläufigen Begriff "Nimid".

Die Tatsache, dass es im Germanischen sonst keine Entsprechung oder Verwandheit mit "Nimidas" gibt, würde meiner Meinung nach für diese Vermutung sprechen.

(Quelle: G. Krutzler Kult und Tabu - Wahrnehmung der Germania bei Bonifatius)


Benutzeravatar
Vailos
Vorstand
Vorstand
 
Beiträge: 1813
Registriert: Mi 6. Feb 2013, 00:13
Hat gedankt: 240 Mal
Wurde bedankt: 196 Mal
Glaube:
Lebensweg:
Touta:

Re: Fasbräuche und keltische Heiligtümer im 8.Jh.?

Beitragvon Vanatrix » Fr 18. Mär 2016, 00:33

Klingt soweit nachvollziehbar, ich stoße mich nur noch an der Formulierung "die SIE Nimidas" nennen (so auch in Latein)...
Aber auch ein Bonifatius kann natürlich daneben hauen.

In die andere Richtung ließe sich natürlich auch vermuten, wenn die Angelsachsen den Begriff von irischen Kelten übernommen haben, weshalb nicht auch die Rheingermanen von den gallischen... das nun kommt aber tatsächlich darauf an, ob sich der Indiculus eher über Franken oder über Sachsen erstreckt.

Aber so oder so hat das schon was: Nimid, Nemmet, als germanischer Sakralbegriff :^^:
Benutzeravatar
Vanatrix
Büschlein
Büschlein
 
Beiträge: 313
Registriert: Do 25. Jul 2013, 12:08
Wohnort: Tübingen
Hat gedankt: 121 Mal
Wurde bedankt: 13 Mal
Glaube:
Lebensweg:

Re: Fasbräuche und keltische Heiligtümer im 8.Jh.?

Beitragvon Mc Claudia » Do 31. Mär 2016, 14:30

Klingt interessant.

Hat jemand die Notrufnummer von David Stifter? :ugeek:

Gefunden hab ich auch nix. Keine Ahnung. Vielleicht ist es auch einfach ein für die Germanen damals zutreffender Begriff, der dann zeitlich verschwunden ist?
Ymborth anwiredd yw aur ac arian.
"Die Nahrung des Unrechts sind Gold und Silber."
(Kymrisches Sprichwort)
Benutzeravatar
Mc Claudia
Setzling
Setzling
 
Beiträge: 95
Registriert: Mo 18. Mai 2015, 11:00
Wohnort: Wien
Hat gedankt: 0 Mal
Wurde bedankt: 18 Mal
Persönlicher Text:
Glaube:
Lebensweg:
Touta:

Re: Fasbräuche und keltische Heiligtümer im 8.Jh.?

Beitragvon Sedocoinios » Mi 6. Apr 2016, 04:02

https://nemitonottingham.wordpress.com/tag/nemeton/

Der Mann geht, wenn Ochs richtig verstehe auch von einem gallischen lehneort aus..
"Ich will Zwietracht sähen zwischen den Königen, den Anführern, den tugendhaften Helden und den freien Bauern bis sie sich gegenseitig töten Mann für Mann wenn sie nicht mit mir kommen um mein Fest zu teilen."
Benutzeravatar
Sedocoinios
Gebüsch
Gebüsch
 
Beiträge: 944
Registriert: Mi 6. Feb 2013, 22:04
Wohnort: Sigena
Hat gedankt: 10 Mal
Wurde bedankt: 88 Mal
Glaube:
Lebensweg:
Touta:

Re: Fasbräuche und keltische Heiligtümer im 8.Jh.?

Beitragvon Sedocoinios » Mi 6. Apr 2016, 05:21

Corinna scheungraber und Friedrich b. Grünzweig bahandeln nimida in "die altgermanischen toponyme" als genuin altsächsische Form die sie von einer Wurzel *nemeth/nemeda ableiten....
"Ich will Zwietracht sähen zwischen den Königen, den Anführern, den tugendhaften Helden und den freien Bauern bis sie sich gegenseitig töten Mann für Mann wenn sie nicht mit mir kommen um mein Fest zu teilen."
Benutzeravatar
Sedocoinios
Gebüsch
Gebüsch
 
Beiträge: 944
Registriert: Mi 6. Feb 2013, 22:04
Wohnort: Sigena
Hat gedankt: 10 Mal
Wurde bedankt: 88 Mal
Glaube:
Lebensweg:
Touta:

Re: Fasbräuche und keltische Heiligtümer im 8.Jh.?

Beitragvon Mc Claudia » Mi 6. Apr 2016, 07:19

Hihi, cool! Die Germanen haben sich von den Kelten einen coolen Begriff geklaut. Gefällt mir! :D
Ymborth anwiredd yw aur ac arian.
"Die Nahrung des Unrechts sind Gold und Silber."
(Kymrisches Sprichwort)
Benutzeravatar
Mc Claudia
Setzling
Setzling
 
Beiträge: 95
Registriert: Mo 18. Mai 2015, 11:00
Wohnort: Wien
Hat gedankt: 0 Mal
Wurde bedankt: 18 Mal
Persönlicher Text:
Glaube:
Lebensweg:
Touta:

Nächste

Zurück zu Germanischer Rekonstruktionismus

Wer ist online?

Mitglieder in diesem Forum: 0 Mitglieder und 1 Gast

Information

Das Team • Alle Zeiten sind UTC + 1 Stunde [ Sommerzeit ]

cron